Отправлено: 15.07.05 22:19. Заголовок: Спойлеры и обсуждение книг по ГП

В этой темке можно выкладывать спойлеры.
Тот, кто не хочет портить себе сюрприз, лучше сюда не заглядывать.

Завтра вечером у меня будет книга, так что можете подготовить список вопросов [img src=/gif/sm/sm11.gif]

Upd: В этой теме можно обсуждать события всех шести книг.

 Отправлено: 21.07.05 21:12. Заголовок: возможная версия событий 6 и 7 книг

Буду исходить из предпосылки, что случившееся в 6-ой книге идет более-менее в соответствии с планом Дамблдора (АД). Аргументы в пользу этого приводились уже не раз другими, повторяться не хочеьтся. Но вот мой взгляд на произошедшее и что ожидать от 7-ой книги.
Снейп узнает о плане Лорда Волдеморта (ЛВ) устранить АД. Известна цель, известен исполнитель, но не известнен способ. Снейп ставит в известность АД.
Тем временем АД расследует историю с Horcruxes. И «обезвреживает» один из них – кольцо Слизерина. При этом АД платит высокую цену – сильное темное заклятие поражает его правую руку. Скорее всего ЛВ заколдовывал свои Horcruxes таким образом, чтобы осмелившийся покуситься на них умер медленной смертью. Меньшее вряд ли удовлетворило бы его мстительность.
АД обращается за помощью к Снейпу и тому удается замедлить действие проклятия, но не вылечить полностью. Вероятнее всего АД посвящает Снейпа в историю с Horcruxes, поскольку как можно бороться с черномагическим проклятием, если не знаешь каким образом оно было получено.
Когда АД становиться очевидно, что жить ему осталось недолго, он торопится ввести ГП в курс дела и дать ему ключ к победе на ЛВ. Кроме того, ему приходит в голову идея, как использовать свою смерть с максимальной «пользой для дела».
Очевидно, что уже летом роль Снейпа, как у шпиона у ЛВ, стала себя исчерпывать. ЛВ приставил к Снейпу своего соглядатая Питегрю, среди Пожирателей возникают вопросы по поводу лояльности Снейпа, предварительная информация о важных акциях (разрушение моста, убийство Боунс) проходит мимо него.
План ЛВ по устранению директора Дамблдор решает повернуть в свою пользу. Если исполнителем станет Снейп, его положение среди Пожирателей не только упрочиться, но и может стать исключительным.
Интерлюдия с сестрами Блек позволяет Снейпу не только улучшить свою позицию в глазах Беллы (подозрения и преследование со стороны такой ярой фанатки ему совсем лишние), но, самое главное – получить вескую причину для вмешательства в операцию, которую будет проводить Драко. В организации Пожирателей не последнюю роль играют жесткая иерархия, субординация и секретность. «Самодеятельное» вмешательство в операцию, порученную другому, вызвало бы подозрения.
Вероятно Снейп не ожидал, что Нарцисса попросит его о большем, чем просто уберечь Драко. Но отступать в присутствии Беллы уже было невозможно. Не мог же он отказаться выполнить план ЛВ.
Итак, Снейп выполняет первый этап идеи АД – убивает его.(Хмм, звучит дико!)
Затем ему предстоит войти в особое доверие к ЛВ и постараться узнать про Horcruxes.
И наконец третий этап – найти и «обезвредить» Horcruxes.
Действительно, разве эта задача (с Horcruxes) по плечу волшебнику-недоучке, средненькому студенту, невежественному во многих отношениях, и знающему о темной магии только несколько боевых и пыточных заклятий? Даже если с помощью Гермионы ГП определит какие артефакты остались после Основателей, то что он сможет сделать дальше? Где их будет искать – по местам боевой славы ЛВ? Никто толком не знает о жизни последнего. ЛВ может прятать Horcruxes где-угодно, хоть в Запретном лесу, хоть в Индии.(Кстати, я сомневаюсь, что Horcruxes может быть в живом существе, оно ведь смертно. Это не надежно). Я думаю загадки с R.A.B. ГП хватит на всю 7-ю книгу. И даже, если по счастливой случайности ГП на что-то наткнется в своих поисках, то как он будет «обезвреживать» Horcruxes? Он не знает сам принцип и ему лично делать это просто нельзя, учитывая последствия для здоровья.
Другое дело искушенный в темной магии опытный волшебник. Для Снейпа такая задача – бальзам на его амбиции, самооценку и увлеченность «темными искусствами». Победить ЛВ на его собственном поле! О! Снейп будет выкладываться на все 120! АД хороший психолог, знает что кому поручать. Это вам не «глупое размахивание палочкой». Здесь требуется ум, определенные знания, смекалка и смелость.
Но не стоит ожидать от Роулинг подробного описания, как будут найдены и «обезврежены» Horcruxes. Снейп не главный персонаж, и уж конечно нелюбимый. Он просто выполнит свою задачу, расчистит ГП «доступ к телу» Злодея и негероически умрет. Нас поставят перед фактом: вот обезвреженные Horcruxes кучкой, а вот черная усохшая мумия рядышком валяется. А Гарри тут же догадается: «Так вот кто для Волдеморта все Horcruxes припрятал!». Кстати, наверное, учитывая опыт АД, Снейп сначала найдет все Horcruxes, а уж потом обезвредит их разом.
А что же остается на долю ГП. Не так уж и мало: разгадка тайны R.A.B. и псевдо- Horcruxes, сумятица чувств и влюбленность, праведный гнев и ненависть, квиддич и финальная битва со Злодеем. Да и конечно ЛЮБОВЬ – его главное оружие. Но я пока не вижу, где он его найдет.

 Отправлено: 21.07.05 21:41. Заголовок: Re:

Alonis

Alonis пишет:

цитата

---

Да и конечно ЛЮБОВЬ – его главное оружие. Но я пока не вижу, где он его найдет.

---

А как же Джинни, у них такая большая любовь, бррррррр...


Я вот задаюсь вопросом, в чем была цель нападения УС на Хогвардс?

 Отправлено: 21.07.05 21:47. Заголовок: Re:

Мне кажется любви к одному человеку недостаточно в данном случае. Тут должно быть более всеобъемлющее чувство. Большое Зло побеждается Большой Любовью, а не подростковой влюбленностью.

 Отправлено: 21.07.05 22:37. Заголовок: Re:

Гарри Поттер - живое оружие Дамбльдора?

Темный лорд почти пришел к власти, а Альбус уже стар. Что же ему делать? Нужен человек у которого будут личные мотивы убить Вольдеморта.

И все так удачно у директора складывается. Дамбльдор приходит на собеседование с Трелани в Кабанью голову, и Трелани делает то самое предсказание, которое подслушал Снейп (а так ли случайно, мог ли директор каким-нибудь образом заманить Снейпа в гостиницу, вспомним историю с Визжащей хижиной). Снейп успевает услышать только начало пророчества, потому что его застукал бармен из Кабаней головы. Дверь распахивается, и Альбус понимает, что Снейп слышал пророчество.

И Альбус позволяет Снейпу уйти, зная что тот знает пророчество (он мог стереть память, мог сделать что угодно но не допустить утечки информации о пророчестве). Но он именно позволил этому произойти, Альбус прекрасно понимал, что Снейп сообщит Вольдеморту. А Вольдеморт не тот кто позволит существовать хоть малейшей угрозе его жизни.

И Дамбльдор и Снейп (заверения которого о том что он не думал, что так все получиться) знали, что этот избранный ребенок должен быть убит Вольдемортом, как угроза. Альбус уходит в тень и выжидает, что из этого выйдет. И все идет по плану, Лили и Джеймс выбрали хранителем Петтигрю (из которго преданность так и прет), родители мальчика убиты.

И вот почти готовое оружие на руках у Дамбльдора. Альбус отправляет мальчика к жутким родственникам, не смотря на предупреждения МакГонагл, чтобы избавить ребенка от "звездной болезни".

Опекуна мальчика, в лице Сириуса Блека, отправляют в Азкабан без суда, правильно чтоб не мешался. Снейпу в благодарность за все заступничество на суде и место в школе. Осталось только подождать когда мальчик вырастет, и дальше манипулируя и направляя его подвести к нужной цели.

Однако не все гладко, из Азкабана сбежал Блек, вдруг еще возьмется Гарри воспитывать, еще не нарком привьет ему дух свободы и независимости. Но Альбус с блеском выходит из ситуации, добавляя Гарри еще один личный мотив для борьбы.

Что вы об этом думаете?

 Отправлено: 22.07.05 00:20. Заголовок: Re:

Думаю, что заранее просчитать и построить цепочку событий, в которых задействовано множество разных людей со своими характерами и стремлениями, на 15 лет вперед - слишком сильно даже для Дамблдора. Человек предполагает, а Мерлин ...

Сомнительно, что АД "подстраивает" гибель Сириуса. Мне он видится жертвой собственной импульсивности и неудачливого стечения обстоятельств битвы. Обвинять в этом окружающих (кроме Беллы конечно) "Довели человека!" - поведение не достойное взрослого человека, который привык сам отвечать за свои поступки.

 Отправлено: 28.07.05 00:39. Заголовок: Re:

В тринадцатой главе директор показывает Гарри в думоотводе сцену, в которой Том узнает, что он волшебник. Читая эту главу, у меня сохранилось устойчивое впечатление, что я похожую сцену где-то видела… То ли в литературе какой, то ли в фанфике… не знаю. Стабильное дежавю, короче. Возможно ли это? Разубедите меня, что я не могла ничего подобного видеть ранее.

 Отправлено: 28.07.05 00:45. Заголовок: Re:

И еще. Я, наверное, тупая. Но поясните мне вот это, плиз:
В поезде, когда Гарри шпионит за слизеринцами, Драко спрашивает Блейза, мол, кто приходил в купе к Слизхорну? Блейз перечисляет всех, а когда доходит до Джинни, Малфой восклицает что-то вроде – «Но малявка Уизли – что он нашел в ней такого особенного?». И далее происходит:

«- Она нравится многим мальчикам, - сказала Пенси, наблюдая краем глаза за реакцией Малфоя. Даже ты думаешь, что она красивая, не стоит Блейз, все мы знаем твою склонность.
- Я бы не притронулся к маленькой грязнокровке, независимо от того как бы она выглядела. - холодно сказал Забини, Пенси выглядела довольной.»

Пожалуйста, поясните мне эту сцену. Что имела в виду Панси, говоря о склонности Блейза? Про какую грязнокровку говорил Блейз (ведь Джинни чистокровна, а Гермиона не маленькая по отношению к Забини…)?

 Отправлено: 29.07.05 15:37. Заголовок: Re:

Честно говоря, такой шок от книги,что связных мыслей не очень много. Почему-то в воображении застряла навязчивая картинка: изображение надгробной плиты с надписью "I trust Severus Snape"
Очень не понравилась история Гарри и Джинни! Как представлю это в фильме... Беее...
Зато Люпин молодец!
Как-то не укладывается в голове поступок Снейпа. Можно вроде бы и оправдания даже ему подыскать, но уже не хочется вроде, чтобы окончательно не запутаться, как было в первой книге, например. Вобще сильно смахивает на коварный план Роулинг по борьбе с фикрайтерством путем дискредитирования главного источника вдохновения. Поэтому предлогаю считать Северуса условнооправданным до выхода 7 книги.
Это я так с депрессией пытаюсь бороться.
Кстати книга местами очень сильно напоминала фик, что видимо, говорит о высоком уровне фикрайтеров!!!

 Отправлено: 29.07.05 15:47. Заголовок: Re:

Только сейчас пришло в голову, что "Гарри Поттер и принц-полукровка" - это новое название для Снарри

 Отправлено: 29.07.05 15:49. Заголовок: Re:

МилаЯ пишет:

цитата

---

Очень не понравилась история Гарри и Джинни

---

ой, как согласна!

Снейп.. всегда буду оправдывать его! терпения много))

 Отправлено: 30.07.05 06:40. Заголовок: Re:

Да, оптимизма нам не занимать.
Кстати, он ведь действительно замечательным зельеваром оказался!

 Отправлено: 30.07.05 11:34. Заголовок: Re:

Blackky

Я верю Снейпу. Я всегда ему верила и никакая тетка Роу меня в этом не сможет переубедить. )) И тож буду оправдывать - а то что получается, Снейпа всякий обидеть может. )

 Отправлено: 30.07.05 20:41. Заголовок: Re:

Aktis

отлично! Верящих Северусу людей становится все больше!

 Отправлено: 15.08.05 23:05. Заголовок: Re:

Поясните, пожалуйста, мне одну важную для меня деталь.
Северус подслушал пророчество, верно? Отлично, его выставили из трактира. Но если Альбус уже тогда знал важность информации, содержащейся в речи Сивиллы, то почему он не сделал самого элементарного – почему он не стер память об этом у Снейпа?
Может, я чего-то не понимаю. Но если Локхарт мог уничтожать куски памяти десяткам колдунов и ведьм, то почему бы Альбусу не сделать нечто подобного хоть один раз? Ради спасения жизней дорогих ему людей? Или же это был еще один хитроумнейший план сиятельного директора... Поясните, пожалуйста - вероятно, Вы лучше во всем этом разбираетесь.

 Отправлено: 15.08.05 23:17. Заголовок: Re:

Aktis

Роулинг с каждой книгой все больше и больше ляпов совершает... Подобных вопросов у многих наберется много, кто задумывается над деталями

 Отправлено: 18.08.05 13:37. Заголовок: Re:

Aktis

А Дамби знал, что СС служит Волди? И то что он подслушивал?

(Я книгу читала по диагонали, могла что-нибудь пропустить)

 Отправлено: 19.08.05 23:49. Заголовок: Re:

Ыш

Знал ли наш старый лимоннодолечник о "заработках" Снейпа? А если и не знал - то что же? Понимаете, информацией такого ранга не раскидываются просто так. Даже если бы подслушал некто из Ордена, то Дамблдору следовало бы стереть воспоминания этому человеку. И, пожалуйста, поставьте себя на его месте - поступает ли он логично? Представьте: идет война. Вы командир. К Вам пришел некто и начал рассказывать о том, как можно победить врага. И тут оказывается, что Вас подслушали, да еще и не из Ваших людей, да еще и такой, чья репутация всегда была не самой лучшей. Что Вы сделаете с подслушивающим - не забудьте, что идет война, а, следовательно, подобные вещи решаются по законам военного времени?... Так что, предлагаю считать данный эпизод за небольшой ляп. Хотя я бы считала за большой.

 Отправлено: 21.10.05 20:28. Заголовок: Re:

Напоминаю, что в этой темке можно обсуждать события 6-ой книги

 Отправлено: 23.10.05 10:46. Заголовок: Re:

Переношу отзыв:

angel_of_darkness пишет:

цитата

---

Скажите мне, которой ошшень любопытно. Есть ли у JK в книжках такие места, где Сев в лицо Гарри говорит слово ненавижу?

---

 Отправлено: 23.10.05 17:56. Заголовок: Re:

Aktis пишет:

цитата

---

Северус подслушал пророчество, верно? Отлично, его выставили из трактира. Но если Альбус уже тогда знал важность информации, содержащейся в речи Сивиллы, то почему он не сделал самого элементарного – почему он не стер память об этом у Снейпа?

---

Хороший вопрос. Думаю, в интересах Дамблдора было, чтобы Снейп рассказал о пророчестве Вольдеморту, поэтому он ничего и не сделал.