Отправлено: 02.02.06 21:31. Заголовок: Мир ГП глазами психолога - поттеромана-3

Темка опять закрылсь

 Отправлено: 05.02.06 10:27. Заголовок: Re:

Nora
присоединяйся!

saffy пишет:

цитата

---

Снейп иррационал что-ли?

---

почему, снейп логико-сенсорный экстраверт, так, он рационал, и по-моему ничего иррационального в нем нет.
Loky13 пишет:

цитата

---

Смотрю на его детские воспоминания. Вот не видится мне упорно человек, который всеми силами стремится к лидерству.

---

А почему экстрверт должен стремиться к лидерсву. По аушре я уже выписывала характристики экстраверта и интраверта. Экстрверт ориентирован на внешний мир и меняет СЕБЯ, чтобы в него в вписаться. Он более подвержен его влиянию.
Я вообще долго размышлала о том, может ли психотип в течение жизни поменяться, я думаю, может. Первая функция все-таки мотается на месте, а эктраверсия - интроверсия и 2 и 4 функция могут поменяться местами. Но доказательсв я этому нигде не нашла. Иключительно ИМХО.
А ЛСИ снейпу не подходит, я уже говорила, потому что ЛСИ не терпит фальш и изворотливость.
И я согласна с saffy, что ТЛ все же интроверт.

 Отправлено: 05.02.06 11:43. Заголовок: Re:

Loky13

Мне вот в поведении Снейпа покоя не дают
1. Явная экстраветность его мышления
Оно ориентировано на объект и объект же дает ему толчок для самого процесса. У его мышления есть конечный продукт - измененная технология приготовления того же зелья на основе уже существующей технологии. Заклинание опять же на внешний мир с конкретной целью - защита от врагов.
И "тихий заучака"... Ну нет доказательств, на самом деле.
2. Замашки экстраверта в поведении.
Хорошо, рассмотрим версию, что измываться при всех над кем-то - это приобретенное для поддержания авторитета. Но интроверту в этом нет надобности. Чтобы удержать авторитет, достаточно и лично человеку все высказать без привлечения внимания всего класса. И назначить отработку. Но то, что Снейп делает - проявление морального садизма, во-первых. И во-вторых, ну позерство его прямо светится. Это чуждо интроверту и по возможности чуждого мы всегда избегаем. Снейп не избегает никогда.

ЗЫ: А разве не может быть так, что человек хочет общаться, но людям он неприятен (неважно почему) и он тогда просто отстраняется и начинает выглядеть интровертом и "заучкой"? Возможно в случае со Снейпом так и было?

 Отправлено: 05.02.06 12:23. Заголовок: Re:

Ольхен пишет:

цитата

---

Экстрверт ориентирован на внешний мир и меняет СЕБЯ, чтобы в него в вписаться. Он более подвержен его влиянию.

---

Так вот же ключевая фраза. Снеп-подросток совершенно не производит впечатления человека, который сориентирован на внешний мир и готов изменится в целях адаптации. Не стоит забывать все-таки, что характеристики типов писали для нормальных людей, живущих в нормальных условиях, а не для колдунов, которых могут запытать в любой момент)))
В его случае мы скорее не с добровольным изменением имеем дело, а с последствиями хорошей такой ломки.

saffy пишет:

цитата

---

Чтобы удержать авторитет, достаточно и лично человеку все высказать без привлечения внимания всего класса.

---

Не согласна. Это не будет иметь такого эффекта. Человека-то может это и приструнит (даже скорее всего приструнит). А вот на остальных это никак не отразится. А Снейпу надо, чтобы отразилось. С коллективом все-таки работает.
saffy пишет:

цитата

---

А разве не может быть так, что человек хочет общаться, но людям он неприятен (неважно почему)

---

Может. Но тут все-таки важен вопрос почему. Если этот только вопрос внешлности это одно. А если вопрос характера?

 Отправлено: 05.02.06 12:27. Заголовок: Re:

Ольхен пишет:

цитата

---

А ЛСИ снейпу не подходит, я уже говорила, потому что ЛСИ не терпит фальш и изворотливость.

---

Тогда провокационный вопрос: Если ЛСИ, достаточно способного в отношении умтственного развития поставить перед выбором: фальшь или жизнь - что он выберет?
А еще лучше: фальшь или жизнь+цель

 Отправлено: 05.02.06 12:36. Заголовок: Re:

saffy пишет:

цитата

---

У его мышления есть конечный продукт - измененная технология приготовления того же зелья на основе уже существующей технологии. Заклинание опять же на внешний мир с конкретной целью - защита от врагов.

---

Тут да, согласна. Но
Ольхен пишет:

цитата

---

Экстрверт ориентирован на внешний мир и меняет СЕБЯ, чтобы в него в вписаться. Он более подвержен его влиянию.

---

Как быть с этим?

 Отправлено: 05.02.06 12:37. Заголовок: Re:

Ольхен пишет:

цитата

---

Я вообще долго размышлала о том, может ли психотип в течение жизни поменяться, я думаю, может. Первая функция все-таки мотается на месте, а эктраверсия - интроверсия и 2 и 4 функция могут поменяться местами.

---

Са сайте про соционику очень жестко написано, что это не так

 Отправлено: 05.02.06 12:41. Заголовок: Re:

Loky13 пишет:

цитата

---

Не согласна. Это не будет иметь такого эффекта. Человека-то может это и приструнит (даже скорее всего приструнит). А вот на остальных это никак не отразится. А Снейпу надо, чтобы отразилось. С коллективом все-таки работает.

---

Дети поразительно жестоки в массе своей. И у них такая игра учителя с жертвой вызовет не страх, а позабавит. Это я помню по своим школьным годам. Дурной способ поддержания авторитета. Такие вещи резко снижают популярность ребенка среди одноклассников. А к авторитету учителя никакого отношения не имеют.
Это смотрится со стороны учителя как попытка устроить представление. Развлечь себя - искусственно создать события и тех, кто по мнению Снейпа умнее этого ученика - слизеринцев, к примеру.

*уперлась*

 Отправлено: 05.02.06 16:16. Заголовок: Re:

Loky13 пишет:

цитата

---

Са сайте про соционику очень жестко написано, что это не так

---

Можно узнать где, не то чтобы я сомневалась, просто давно искала это упоминание, хотелось бы поподробнее узнать

Искала про интровертов и экстравертаов и нашла еще почему Снейп не ЛСИ:
"Восьмая функция - волевая сенсорика, поэтому Штирлиц не терпит рядом с собой лентяев и халтурщиков, он всегда будет стараться заставить их трудиться. Но он никогда не использует силу для подавления, унижения или захвата власти."

Нашла немного отличающееся описание Э и И:
http://www.socionika.info/priz.html
"Ошибочным является мнение, что "экстраверт это общительный весельчак", а "интроверт угрюмый отшельник". В спорных случаях следует понаблюдать, в какой степени человек выделяется на фоне окружающих. Экстраверт не боится открыто противопоставить себя обществу (например, он может демонстративно обособляться). Интроверт же предпочтет не выделяться в компании ни в ту, ни в другую сторону" - Ну как?

 Отправлено: 05.02.06 21:12. Заголовок: Re:

Ольхен пишет:

цитата

---

Интроверт же предпочтет не выделяться в компании ни в ту, ни в другую сторону"

---

Я долго думала над этим признаком. Это бездоказательно. Я не нашла ни подтверждения, что Снейп боится противопоставить себя обществу, ни обратного утверждения. Тот случай у озера... Он просто вынужден был защищаться. А что еще можно приплести к тому, что он себя кому-то противопоставляет?
Его отношение к Гарри? На фоне отношения к парню всего коллектива преподавательского во главе с директором...Это ИМХО не то немного...

 Отправлено: 06.02.06 21:05. Заголовок: Re:

во -первых он носит черное- черный это всегда протест и отрицание, во вторых он УПС - это же самое - протест против общества, и в конце концов к тихоням никто никогда не пристает, только к тем кто привлекает внимание (
это о мародерах)