Отправлено: 27.04.07 07:54. Заголовок: Что такое "ООС Снейп"?

Я заранее прошу прощения у всех снарри-читателей-писателей, которых может покоробить такой "дурацкий" вопрос. Ибо у меня создалось впечатление что для всех это дело совершенно ясное.
Буквально вчера читала один маленький фик, в обсуждении которого была затронута тема ООСности Снейпа и Поттера. И так и хотелось задать вопрос, означенный в заголовке темы, но, поскольку это был бы оффтоп, решила вынести его сюда и услышать Ваши мнения на этот счет.

 Отправлено: 27.04.07 12:52. Заголовок: Re:

Хотелось бы уточнить - я знаю что означает аббревеатура ООС.

Вопрос в том, что Вы понимаете под каноническим образом Снейпа.

Возьмем Поттера. С ним все ясно, потому что Роулинг, хотя и пишет не от первого лица, описывает мысли и чувства Гарри. Если в какой-нибудь из книг "ГП и..." мы читаем как Гарри называет Снейпа злобным сальноволосым ублюдком, по дальнейшему описанию становится ясно что именно так он и думает. Таким образом, мы знаем не только о действиях персонажа, но и о причинах этих действий. Со Снейпом такого нет.

Что бы он ни делал у Роулинг, что бы ни говорил и не кривил губы в призрительной усмешке, его настоящие мысли и чувства в этот момент не описываются. А одни и те же поступки могут совершать самые разные по складу характера люди под влиянием самых разных - внутренних и внешних - мотивов. Отсюда вопрос - какого Снейпа считают каноническим и откуда берется этот канон?

 Отправлено: 27.04.07 13:40. Заголовок: Re:

Iullia пишет:

цитата:

какого Снейпа считают каноническим и откуда берется этот канон?

Канон - это мама Роулинг. Отсюда и принято считать, что канонический Снейп - именно тот "злобный ублюдок", каким его видит Гарри. Который всегда действует по простому принципу: "Сделал гадость - на сердце радость".
Iullia пишет:

цитата:

его настоящие мысли и чувства в этот момент не описываются. А одни и те же поступки могут совершать самые разные по складу характера люди

Естественно. А чем, по-твоему, мы тут все занимаемся? Фикрайтеры вообще и снарри-шипперы на этом конкретном сайте? Пытаемся сообразить, что заставляет Сева поступать именно так и не иначе, и из каких высоких мотивов это может проистекать.
ЗЫ. А вообще здесь, чуть ниже, есть темка "О личной жизни профессора Снейпа", где мы его характер разбирали, у кого как получилось. Посмотри, если интересно.

 Отправлено: 27.04.07 13:59. Заголовок: Re:

Galit пишет:

цитата:

Канон - это мама Роулинг. Отсюда и принято считать, что канонический Снейп - именно тот "злобный ублюдок", каким его видит Гарри. Который всегда действует по простому принципу: "Сделал гадость - на сердце радость".

Ах вот как. То есть, чтобы Снейп имел право называться каноническим, он должен быть таким, каким его видит Гарри. Все случаи, когда он сначала кажется таким, а потом оказывается совсем другим - даже если эта трансформация протекает вполне логично - считаются ООС?

Galit пишет:

цитата:

А чем, по-твоему, мы тут все занимаемся?

По-моему, вопрос заключался не в том, чем Вы тут занимаетесь, а в том, как Вы классифицируете плоды своих трудов.

 Отправлено: 27.04.07 16:25. Заголовок: Re:

Стоп-стоп. По-моему, акценты расставлены немного не так.
Для того, чтобы образ Снейпа сочли каноничным, он должен быть (или, как минимум, вести себя так) злобным. Человек не может настолько виртуозно играть роль ублюдка, а потом оказаться белым и пушистым - если в нем этого нет изначально, то такого правдоподобия не достигнешь. И Роулинг сама говорила о том, что у ее Снейпа действительно такой мерзкий характер, каким воспринимает его Поттер.
Iullia пишет:

цитата:

чем Вы тут занимаетесь, а в том, как Вы классифицируете плоды своих трудов.

Это был намек на излишнюю фамильярность? Ну, что ж, прошу прощения.

 Отправлено: 27.04.07 16:46. Заголовок: Re:

Galit
Спасибо! Вы мне действительно все разъяснили. Должна признать, что не знала об определениях, данных Снейпу самой Роулинг. Это, наверное, должно быть самым веским аргументом в пользу "настоящий Снейп - злобный сукин сын!"

Galit пишет:

цитата:

Это был намек на излишнюю фамильярность?

Ну... да. Иногда я бываю чертовски придирчивой занудой. Покусались и забыли =)

 Отправлено: 20.05.07 00:53. Заголовок: Re:

А мне кажется, его личная жизнь так всех и привлекает, потому что сказать о ней что-либо точно не возможно. Есть ли жизнь на Снейпе? Не т ли жи жизни не Снейпе, ученым это не известно.

 Отправлено: 24.05.07 12:31. Заголовок: Re:

Iullia пишет:

цитата:

Отсюда вопрос - какого Снейпа считают каноническим и откуда берется этот канон?

От противного. Даже если брать чисто техническую - вешнюю - сторону, у нас вырисовывется персонаж, более или менее ограниченный в вариациях поведения. То есть - мы можем с 99.9% предположить, что Снейп едва ли ... ну, к примеру, обожает учительские пикники с загоранием в чем мать родила. А даже если и обожает (если он весь из себя такой противоречивый), то вряд ли в этом призается.

 Отправлено: 24.05.07 15:14. Заголовок: Re:

Sieglinde пишет:

цитата:

То есть - мы можем с 99.9% предположить, что Снейп едва ли ... ну, к примеру, обожает учительские пикники с загоранием в чем мать родила. А даже если и обожает (если он весь из себя такой противоречивый), то вряд ли в этом призается.

Совершенно с Вами согласна. Манера поведения канонического Снейпа диктует правила его "рисования". Но, тогда, такой вопрос: в "Мальчике" Снейп ООС или нет? Ведь пред всеми, кроме Гарри, он ведет себя соответственно канону. А его трансформация в "другого" Снейпа происходит вполне логично.

 Отправлено: 26.05.07 00:33. Заголовок: Re:

Интересный вопрос. :) Не сильна я особенно в психологии, но рискну предположить - человеку с таким образом жизни как у Снейпа ничего не стоит прятать свою более мягкую сторону ото всех (чтоб не пнули в брюшко, когда расслабился). С другой стороны в каноне-то Сейпу эту свою мягкую сторону показывать и некому! (Я отказываюсь думать об ордах Мери-Сью, что ждут его у ворот Хогвартса с табунами детей)

Мне в IYAP Снейп ООСным не показался. :)

 Отправлено: 26.05.07 08:44. Заголовок: Re:

Мне тоже :)
Вообще в "Мальчике" всему хочется верить, но это уже другая тема...