Отправлено: 04.04.06 08:03. Заголовок: "Мой собственный Гарри Поттер"(гл.16-31)СС/ГП,СС/АД,slash, angst, POV SS (new от 11.05)

Название: МОЙ СОБСТВЕННЫЙ ГАРРИ ПОТТЕР

Автор: Sever_Snape (sever_snape@yahoo.com)

Beta: AlanGetweek (getweek@yahoo.com); с главы 31 - Eonen

Пейринг: СС/ГП, СС/АД

Рейтинг: R (slash, но детальные описания сексуальных сцен отсутствуют)

Жанр: POV Снейпа, drama, angst, deadfic.

Саммари:Что произойдет с «волшебным сообществом», если Северус Снейп будет любить Гарри Поттера слишком сильно.

Дисклеймер: Выгоды не извлекаю. Одну головную боль.
Все принадлежит Дж. Роулинг и коллективному бессознательному.

Предупреждение 1: По-моему глубокому убеждению все фики являются ООС уже по определению. Тем не менее, предупреждаю, что Северус Снейп несколько отличается от того героя, которого вы привыкли видеть в фаноне.

Предупреждение 2: Я частично разделяю теорию, широко известную как "БОЛЬШАЯ ИГРА ПРОФЕССОРА ДАМБЛДОРА" (в частности, я тоже думаю, что драматические события 1-6 книг были во многом инспирированы самим директором в воспитательных целях. Я не сомневаюсь, что Дамблдор - это Тот-кто-всегда-всё-знал).

Предупреждение 3: Часть "Учитель и ученик" происходит после событий, описанных в 6 книге.

начало фика ЗДЕСЬ

 Отправлено: 14.08.06 00:45. Заголовок: Re:

DiskordiЯ пишет:

цитата:

Ему нужна любовь! Дайте мальчику любви!!!!

Бог даст.

 Отправлено: 25.08.06 20:46. Заголовок: Re:

Я тут подумала - дай расскажу тебе, что только что все перечитала, от начала до не-конца, и снова прониклась, впитала, и жду, и люблю тебя очень-очень. Пиши уже, хорошо?

 Отправлено: 26.08.06 18:13. Заголовок: Re:

Да я сам знаешь как скучаю по этому тексту... Но никак не могу придумать, что сделать, чтоб Гаррьку не убивать.
Малфой еще этот в голове... и вообще... полная каша))).

 Отправлено: 26.08.06 18:43. Заголовок: Re:

sever_snape

ИМХО, если автору кажется логичным грохнуть героя, то гронуть надо. Ты кого жалеешь пытаяесь этого не делать, его, Северуса, себя или читателей?

 Отправлено: 26.08.06 20:52. Заголовок: Re:

Если грохнуть, то потом воскрешать
Северуса и читателей ИМХО жалко особенно, Гарьке будет все равно, за автора сказать ничего не могу :)

 Отправлено: 26.08.06 20:59. Заголовок: Re:

sever_snape
вы все-таки пытаетесь найти способ его не убивать? Вы подарили мне надежду.

 Отправлено: 27.08.06 01:29. Заголовок: Re:

цитата:

Ты кого жалеешь пытаяесь этого не делать

Только Поттера я жалею, больше никого)))

Кто мой дневник читает, тот знает, до какой степени я на ПОттере помешан. Когда начинал этот фик писать, гораздо спокойнее относился...

А что касается логики - да, мне кажется СОВЕРШЕННО логичным именно его убить. И пока ничего другого на ум не приходит.
ПОэтому торможу и просто не пишу ни фига. Собираюсь с симлами.))

 Отправлено: 27.08.06 13:57. Заголовок: Re:

sever_snape пишет:

цитата:

А что касается логики - да, мне кажется СОВЕРШЕННО логичным именно его убить.

К чёрту такую логику! Пиши от души.
sever_snape пишет:

цитата:

Но никак не могу придумать, что сделать, чтоб Гаррьку не убивать.

Ты же умный! Неужели ни одной идеи нет? А хроноворот?

 Отправлено: 28.08.06 15:15. Заголовок: Гарри умереть не может, меняйте логику

sever_snape

С восторгом прочитала все, что смогла найти вашего, и очень жду продолжения.

Мое ИМХО на основе канона и Вашего фика:
Гарри не должен и не может умереть.
Вы его «как сильно любящая мамаша» недооцениваете.
За 6-ю книгу Гарри сильно вырос и из слегка истеричного подростка превратился в довольно взрослого юношу. Причем очень цельного, чистого и полного той силы, которой не знает Лорд (по условиям канона). Перечитайте конец ПП.
Он действительно становится «королем Артуром», просто это пока еще не всем видно.
У него еще мало опыта и знаний, но сила в нем уже есть.

Задумайтесь, отчего Волди убрался из него в битве в Министерстве, причем так, что не решился больше пытаться ментально связаться с Гарри.
ИМХО – вспомнив Сириуса, Гарри испытал (поднял в душе) такую волну любви, что Лорду весьма поплохело (только, похоже, сам Гарри ничего, как всегда, не понял).

Т.е. Гарри полон той энергии, которой Дамболдор в Вашем фике так наполнил Северуса.
ИМХО, именно эта энергия смертельна для Лорда.
Другое дело, Гарри ей не умеет управлять и ее в себе не видит. И еще надо суметь по Волду ей шарахнуть.

Не может Гарри умереть – не может Мир остаться без светлого лидера совсем. У него единственного после победы есть шанс объединить со временем вокруг себя магический мир. Других кандидатов в книге просто нет.
Того же Вашего нового АД кто-то должен учить «светлым» примером (коряво сказала, но надеюсь, понятно)

(Я очень люблю Гарри-взрослого, того, каким, ИМХО, он будет, если его авторы не убьют - именно вариант короля Артура)
А уж кто там у Гарри в партнерах будет – дело автора, хотя мне очень жалко, что за прекрасно написанным слешем часто пропадают «дженовые» понятия дружбы, отношения ученик-Учитель, Сын-Отец. ИМХО, Любовь достаточно редкая вещь в нашем мире, что бы вводить в ее изображение обязательную сексуальную составляющую.

(Вот, честное слово, ХОЧУ хороший фик Гарри/Северус с отношениями ( и любовью) ученик-Учитель или Сын-Отец без слеша и северитуса и не AU)

Инна

Простите, что много понаписала, но очень хочется Вашего продолжения с выжившим и сильным Гарри

 Отправлено: 28.08.06 15:16. Заголовок: Гарри умереть не может, меняйте логику

sever_snape

С восторгом прочитала все, что смогла найти вашего, и очень жду продолжения.

Мое ИМХО на основе канона и Вашего фика:
Гарри не должен и не может умереть.
Вы его «как сильно любящая мамаша» недооцениваете.
За 6-ю книгу Гарри сильно вырос и из слегка истеричного подростка превратился в довольно взрослого юношу. Причем очень цельного, чистого и полного той силы, которой не знает Лорд (по условиям канона). Перечитайте конец ПП.
Он действительно становится «королем Артуром», просто это пока еще не всем видно.
У него еще мало опыта и знаний, но сила в нем уже есть.

Задумайтесь, отчего Волди убрался из него в битве в Министерстве, причем так, что не решился больше пытаться ментально связаться с Гарри.
ИМХО – вспомнив Сириуса, Гарри испытал (поднял в душе) такую волну любви, что Лорду весьма поплохело (только, похоже, сам Гарри ничего, как всегда, не понял).

Т.е. Гарри полон той энергии, которой Дамболдор в Вашем фике так наполнил Северуса.
ИМХО, именно эта энергия смертельна для Лорда.
Другое дело, Гарри ей не умеет управлять и ее в себе не видит. И еще надо суметь по Волду ей шарахнуть.

Не может Гарри умереть – не может Мир остаться без светлого лидера совсем. У него единственного после победы есть шанс объединить со временем вокруг себя магический мир. Других кандидатов в книге просто нет.
Того же Вашего нового АД кто-то должен учить «светлым» примером (коряво сказала, но надеюсь, понятно)

(Я очень люблю Гарри-взрослого, того, каким, ИМХО, он будет, если его авторы не убьют - именно вариант короля Артура)
А уж кто там у Гарри в партнерах будет – дело автора, хотя мне очень жалко, что за прекрасно написанным слешем часто пропадают «дженовые» понятия дружбы, отношения ученик-Учитель, Сын-Отец. ИМХО, Любовь достаточно редкая вещь в нашем мире, что бы вводить в ее изображение обязательную сексуальную составляющую.

(Вот, честное слово, ХОЧУ хороший фик Гарри/Северус с отношениями ( и любовью) ученик-Учитель или Сын-Отец без слеша и северитуса и не AU)

Инна

Простите, что много понаписала, но очень хочется Вашего продолжения с выжившим и сильным Гарри

 Отправлено: 29.08.06 09:54. Заголовок: Re:

Бурная вода пишет:

цитата:

Не может Гарри умереть – не может Мир остаться без светлого лидера совсем.

(*Утирая слезу*) Товарищ, дорогой товарищ! Разрешите пожать Вашу мужественную, благородную руку и подписаться под этими замечательными словами! И вот еще под этими:

Бурная вода пишет:

цитата:

(Вот, честное слово, ХОЧУ хороший фик Гарри/Северус с отношениями ( и любовью) ученик-Учитель или Сын-Отец без слеша и северитуса и не AU)

Респектище! Приятно прочитать пост человека, у которого "крыша" на месте

 Отправлено: 29.08.06 10:37. Заголовок: Re:

Бурная вода

Спасибо за такой длинный отзыв, большое спасибо.
Я думаю, думаю... понимаете, у меня подлость-то как раз в том, что Гарри погибает вовсе не от того, что слаб. Он как раз ОЧЕНЬ силен. И любовь... мда, именно любовь...
Впрочем, я же сказал, рука на Поттера не поднимается. Как-нибудь извернусь... хотя пока до сих пор не представляю, ибо именно на его гибели вообще завязан весь сюжет.
Что касается джена СС, ГП - сам о таком страстно мечтаю. Очень хотел бы. Только вот не Северитус. И чтобы в этом не-слэше и не-Северитусе Снейп был (тсс..., не бить меня) гетом, и Гарри тоже. Я вообще в глубине души думаю, что Снейп никого не любил, кроме мамашки Поттера, и не удивлюсь, если из 7 книги канона мы узнаем именно об этом).

Nora

Ты ж вообще больше фиков не читаешь, а? )))

 Отправлено: 29.08.06 11:41. Заголовок: Re:

Бурная вода
У меня еще теплится надежда, что такой джен в конце концов напишет madame Роулинг...

 Отправлено: 29.08.06 13:05. Заголовок: Re:

sever_snape

А я и не читаю! Я отзывы читаю! И ржу! Хотя иногда попадаются достаточно здравые...

 Отправлено: 29.08.06 14:16. Заголовок: Re:

Бурная вода

Мое ИМХО на основе канона.

цитата:

Мое ИМХО на основе канона и Вашего фика: Гарри не должен и не может умереть. Вы его «как сильно любящая мамаша» недооцениваете. За 6-ю книгу Гарри сильно вырос и из слегка истеричного подростка превратился в довольно взрослого юношу. Причем очень цельного, чистого и полного той силы, которой не знает Лорд (по условиям канона). Перечитайте конец ПП.

В каноне нет ничего, чтоб указывало на то, что Гарри должен выжить. Взрослее он не стал. Все такой же - сначала сделаем, потом думать будет и все так же делит мир на черное и бело. Промежуточных цветов у него нет. И если их нет в 17 лет, то при такой его жизни вряд ли появиться до окончания войны. Лидер он толк идеологический. Стратегией и тактикой особой не обладает, далеко идущие планы продумывать не может.
Уж не знаю, какой силой полон Гарри, но это точно не любовь. Нет в нем той силы любви, которая способна спасти мир, а вот ненависть появилась. Любовь - способная спасти мир, она сравни любви Иисуса Христа - ко всем, к злым и добрым, к бедны и богатым, к святым и убийцам. В Гарри такого нет - он любит друзей и соратников, ненавидит несогласных и противников, к остальным равнодушен. Это о каноне.

цитата:

Задумайтесь, отчего Волди убрался из него в битве в Министерстве, причем так, что не решился больше пытаться ментально связаться с Гарри. ИМХО – вспомнив Сириуса, Гарри испытал (поднял в душе) такую волну любви, что Лорду весьма поплохело (только, похоже, сам Гарри ничего, как всегда, не понял).

Не любви - боли, боли и вины. Вот чего Лорд точно не ранет, так это чувств вины.

цитата:

Не может Гарри умереть – не может Мир остаться без светлого лидера совсем. У него единственного после победы есть шанс объединить со временем вокруг себя магический мир. Других кандидатов в книге просто нет.

ИМХО миру светлый лидер, этакий святой не нужен. Он слишком чистый, он не выживет в реальном мире. А если он не святой, то кому он нужен? Да и что ему там делать? У него основная задача, цель всей жизни - убить Волда. Ну убьет он его, а дальше? Нечем ему заняться. Аурором? Аурор далеко не такая романтическая профессия, которой ее рисует Гарри. Даже его приключения на 1-3 курсе на порядок выше всего того, что случается в Аурорате. Там ловят обычных преступников.
Соответственно реализовать себя победитель Волдеморта не сможет, значит опуститься на но жизни. Это если Скримджер и министерство его не уберут, как ненужную им неуправляемую силу. В отличии от мудрого и дальновидного Альбуса, Гарри порывист и чересчур категоричен. Так что смерть для него – идеальный вариант.

цитата:

(Вот, честное слово, ХОЧУ хороший фик Гарри/Северус с отношениями ( и любовью) ученик-Учитель или Сын-Отец без слеша и северитуса и не AU)

У автора Галины, есть прекрасные фики на данную тему. С учетом первых 5-ти книг.

sever_snape

цитата:

Впрочем, я же сказал, рука на Поттера не поднимается. Как-нибудь извернусь... хотя пока до сих пор не представляю, ибо именно на его гибели вообще завязан весь сюжет.

Лично я за смерть Гарри, елси извернутсья так, чтоб не потерялось целость и настрой повестования не получится.

цитата:

Я вообще в глубине души думаю, что Снейп никого не любил, кроме мамашки Поттера, и не удивлюсь, если из 7 книги канона мы узнаем именно об этом).

А вот в это не верю. Нет в каноне ничего такого, что бы указывало на любовь Северуса к Лили Эванс. Чихал он на нее. Но это ИМХО.

 Отправлено: 30.08.06 11:06. Заголовок: Re:

Irma пишет:

цитата:

В отличии от мудрого и дальновидного Альбуса, Гарри порывист и чересчур категоричен. Так что смерть для него – идеальный вариант.

Ирма, пока мы видим, что как раз МУДРЫЙ И ДАНЬНОВИДНЫЙ Альбус сыграл в ящик. Нет, я очень люблю Дамблдора, все знают. Но думаю, что вот его-то смерть - это некое возмездие за его очень нечистоплотную игру в борьбе со злом.

Гарри честен с самим собой. Он не идет на компромиссы. Он не лжет, слава Богу, в отличии от Альбуса.
И ему не надо в принципе никакой любви внутри для победы над Лордом. Достаточно ощущения своего мессианства. А оно у него есть. Как раз тот же Альбус постарался, чтоб было.

Irma пишет:

цитата:

Нет в каноне ничего такого, что бы указывало на любовь Северуса к Лили Эванс.

В каноне нет ничего такого, что указывало бы на любовь Снейпа вообще к кому бы то ни было. Имхо.

 Отправлено: 30.08.06 22:38. Заголовок: Re:

sever_snape

Столько рассуждений.. А хде же продолжение??? Специально не писала Вам, все ждала, ждала. Я ж так люблю Ваши творенья
*плачет*

 Отправлено: 31.08.06 15:26. Заголовок: Re:

sever_snape пишет:

цитата:

Но думаю, что вот его-то смерть - это некое возмездие за его очень нечистоплотную игру в борьбе со злом.

ИМХО, Дамблдор не лжет, согласна с БИ, он не договаривает, НО честен.
Его смерть - продуманная жертва.

sever_snape пишет:

цитата:

И ему не надо в принципе никакой любви внутри для победы над Лордом

Любовь - условие канона. Показана Ро плохо, согласна.

Irma пишет:

цитата:

У него основная задача, цель всей жизни - убить Волда.

Это - возложенный на него судьбой ДОЛГ, которого он сам не просил, и Гарри хочет от жизни совсем другого - просто жить.
Вот скинет он свою задачу, там и думать сможет о завтрашнем дне. Представьте Гарри как своего брата - Вы тоже бы говорили - "Выполнит долг, пусть умирает, ему больше делать нечего" (утрирую сознательно).

Гарри - организатор и глава Армии Дамблдора, капитан квидичной команды, выйгравшей даже без его участия.
с ним Миневра советуется в конце 6-ой книги и по его слову ученики остаются на похороны.
Всю 6-ю книгу его учат руководить людьми, добиваться от них желаемого.


Irma пишет:

цитата:

Взрослее он не стал. Все такой же - сначала сделаем, потом думать будет и все так же делит мир на черное и бело. Промежуточных цветов у него нет. И если их нет в 17 лет, то при такой его жизни вряд ли появиться до окончания войны.

ИМХО 17 лет - слишком мало для окончания развития личности. Максимализм свойственен юности.
У него впереди еще обещанная в 7-ой книге встреча со Снейпом.
Да и, наверное, осмысление произошедшей схватки с профессором, которое должно быть, и которое еще не случилось по времени.
И осмысление личности Ридла - нам не показали, но оно идет.
Так что время на понимание неоднозначности мира, и повод к размышлению над этим - есть.
Кроме того, оценка поведения отца у него точно не однозначная, даже если Роулинг это не озвучила.


sever_snape
Извините, что так много болтаю в Вашей теме. Хотелось бы высказать свое мнение по Снейп/Лили, но без Вашего разрешения не буду.

 Отправлено: 31.08.06 15:34. Заголовок: Re:

Бурная вода

Если хотите, приходите ко мне в дневник, там поговорим и про то, что Дамблдор лжет (имхо это так, увы, лжет начиная с самой первой книги), и про Лили...
Просто здесь мне не удобно, проды фика нет, а Север ведет теоретические беседы о каноне и о своих домыслах - не в тему))

 Отправлено: 19.12.13 21:19. Заголовок: sever_snape , вы как..

sever_snape , вы как в воду глядели, говоря про любовь Северуса к Лили))