Отправлено: 15.02.05 03:15. Заголовок: Что мы любим в Снарри-фиках (слэш/джен)? К обсуждению приглашаются авторы, переводчики и читатели
На дневниках подняли интересный вопрос - о специфике Снарри и о качестве Снарри-фиков.
Я посчитала, что стоит начать обсуждения пейринга и Снарри-фиков с плюсов. Давайте сначала поговорим о том, что мы любим в снарри-фиках, о положительном в этом пейринге, и если дискуссия будет цивилизованной, то перейдем к недостаткам.
Итак, что вы любите в снарри-фиках? Чем вас привлекает этот пейринг? Какие у вас любимые сюжеты и ситуации? (это относится и к слэшу и к неслэшному Снарри) Можно приводить в пример конкретные фики. (Например: мне нравится такой-то сюжет и этот сюжет хорошо раскрыт в таком-то фике). Примеры плохих фиков в этой теме пока не нужны.
Правила: 1) На личности не переходить 2) Друг друга не оскорблять 3) Не оскорблять другие пейринги и шипперов этих пейрингов
Если дискуссии не получится, то тема будет закрыта, а нарушители могут быть забанены.
Мне нравится постепенное развитие отношений с самокопанием героев, с мыслями, с преодолением комплексов. Люблю, когда происходит плавный переход от ненависти к интересу, от интереса к пониманию, от понимания к любви (хотя, последовательность не важна, главное, чтобы не резкими скачками) и сексу. НЦ люблю, но хорошо написанный R заводит не меньше (эротические сцены в третей части «Призраков полудня» ). Нравится, когда Гарри девственник, но и Снейп не секс-гигант (ну не верю я в то, что проф с его характером и образом жизни может иметь обширный сексуальный опыт!) просто он опытнее в силу возраста и мудрее. Дамблдор не сводничает, но не мешает. Хэппи энд мне просто необходим, но даже смерть персонажей предпочту открытому финалу (додумывание десятков вариантов концовок просто лишают сна!) Люблю макси. Очень нравятся красивые фики Елены. Нда, то что не нравится сказать легче
цитата1.5 Северус вынужден заботиться\ухаживать за раненным или больным Гарри
KCurie пишет:
цитата1.7 Гарри спасает жизнь Северусу
KCurie пишет:
цитата2.2 Ревность Снейпа
KCurie пишет:
цитата2.10 Предложение «руки и сердца» 2.11 Самопожертвование, но при условии выполнения пункта 1.8
А что здесь собственно от снарри? Я ничего плохого сказать не хочу, мне понравилось то, как вы всё систематизировали, но мне эти пункты кажутся излишними. Здесь нет ничего специфического: Гермиона в гетных фиках тоже ревнует Гарри к Джинни, а Гарри (в других фиках, естественно) делает предложение Драко. Я понимаю, что вы имеете в виду ту самую конкретную манеру, в которой делается, к примеру, предложение руки и сердца, но все же к особенностям пейринга это не относится. ИМХО. Я беззлобно, честно, просто так мы дойдем до того, что станем говорить: «Мне нравится, когда Гарри и Северус в фиках с этим пейрингом любят друг друга». Понятное дело, нравится, но специфики ноль :)
цитатано все же к особенностям пейринга это не относится
Совершенно верно! Нисколько не относится. Я перечислила то, что мне нравится в Снарри-фиках (сюжеты, ситуации), а специфичность пэйринга описана абзацем выше. Прочитайте внимательно. ;-)
sorella Спасибо. Рада, что нашла единомышленников.
KCurie Там выше про несомненные достоинства пейринга, а все ж не про специфичность. Разные вещи как-никак. Если первое -- специфика, а второе -- личные предпочтения, то в вашем посте они имеют очень зыбкие границы: из второго половина -- тоже явные особенности, и с чего их включать в «лишь предпочтения» -- непонятно. ИМХО тогда система не работает. Ладно, я придирчивая в отношении каких бы то ни было систем. Не обижайтесь :)
Кстати, из любимых сюжетов/ситуаций - очень нравятся бондинг-фики. Когда они не хотят - оба - а деваться некуда. Ну и после массы треволнений и проблем - хэппи энд.
Hemel По поводу Ваших претензий к KCurie - посмотрите в шапке, как сформулирован вопрос. Яэль пишет:
цитатаИтак, что вы любите в снарри-фиках? Чем вас привлекает этот пейринг? Какие у вас любимые сюжеты и ситуации?
KCurie Вот один пример специфики пейринга: KCurie пишет:
цитата1.3 Подробное описание пути, который проходит СС, до того момента, как поймёт, что Гарри это не копия Джеймса Поттера
Боюсь, что наш с вами диалог может быть воспринят как флуд (с моей стороны, по крайней мере ;). Так что давайте поставим точку. No hard feelings ;)
Катриона Я уже поняла, что вначале ошиблась. Приношу KCurie извинения. Сейчас речь идет, скорее, о принципах построения систем, а не о вопросе в шапке :)) Впрочем, уже и об этом не идет.
Поздновато я добралась до этой темки))) Я люблю NC-17. При прочих равных фику PG я предпочту NC. В жанрах я практически всеядна — лишь бы было хорошо написано, люблю и PWP-шки. Причем просто обожаю я в PWP angst/dark, BDSM — но не насилие. Очень люблю и юмористические PWP-шки («Да, профессор…»). Про жанры скажу так: в общем и целом не люблю чистый romance. Нравится POV, но это обязательно надо хорошо прописывать. Люблю хороший юмор, но при этом мне не нравится стеб — именно когда там присутствуют пейринги, стебы-джен читаю с удовольствием. Люблю фики, когда не выписывают упоенно каждую «мыслю» героя, а просто рассказывают о происходящем, причем чем более отстраненно, тем лучше, передавая настроение косвенно. Неслэшные снарри за редкими исключениями не люблю, и уж точно не нравится Северитус — я их вижу или канонически не выносящими друг друга, или фанонически любящими, но точно не друзьями и не отцом и сыном))) Зато мне нравятся мини — особенно грустные, нежные и хорошо написанные (практически все мини Чудика) — и фики-зарисовки, виньетки, остановленные мгновения. Всего одна сцена из жизни («Из таежных трав», «Глинтвейн»). За что люблю пейринг? За удивительную достоверность и многогранность — что доказывают многочисленные великолепные фики. Не знаю, с чем это связано, но снарри, как правило, куда лучше написаны, чем все остальное. Разумеется, правил без исключений не бывает) Еще мне нравится, что их отношения не могут быть простыми, без подтекста — они оба слишком много пережили, у обоих неуживчивые характеры. Да, они похожи, но в то же время есть и одно существенное различие: их положение в магическом сообществе. Гарри — «Золотой мальчик», герой, юная звезда. Снейп же — бывший Упивающийся, которому никогда не будут полностью доверять, которого ненавидят все его бывшие ученики — а их в Англии не так уж мало. Это тоже создает захватывающее напряжение, добавляет некий нерв в их отношения. Не говоря уже о том, что это связь «учитель-ученик», вряд ли одобряемая в магическом мире. Сюжеты и ситуации… Да, я тоже люблю медленное, постепенное — два шага вперед, один назад — развитие их отношений, особенно когда автор выдерживает этот темп до логического завершения («Предсказание»). К моему огромному сожалению, слишком часто неторопливое и осторожное прощупывание почвы завершается внезапным скачком «на авось». Никто почему-то не назвал этого, да и фиков таких до безобразия мало, но я безумно люблю фики, где они уже вместе, где показываются их отношения в «семейной жизни» — поймите меня правильно, я имею в виду совсем не занавесочные истории! Я считаю, что кризис взаимоотношений не менее, а может быть, и более интересен, чем first time. В постель их можно уложить очень многими способами — доказано. А вот удержать их вместе, упрямых и неуступчивых, нетерпеливых и раздражительных, часто с отнюдь не невинными причудами… это надо суметь. Мне нравится еще, когда их отношения не доходят постепенно до секса, а начинаются с него, постепенно перерастая в нечто большее (“Fantasy into Reality” Minx). И вот тут очень хочется задать один вопрос, но я приберегу его на обсуждение недостатков. Очень люблю, когда один (неважно, кто) тем или иным образом заботится о другом, спасает его («Ночь дураков», «Обязательство», «Мальчик, который не знал», «Предсказание», «С птичьего полета», «Je t’offrirai tout le monde»). Люблю надлом, чувства «на грани», сомневающихся и рефлексирующих героев. Люблю, когда повзрослевший и поумневший Гарри неожиданно сталкивается со Снейпом и смотрит на него новыми глазами. Но такое я тоже крайне редко встречаю — обычно Гарри влюблен в Снейпа со школы. Люблю, когда они — оба или один из них — психи («Скользкая дорожка», «Все, что ты хочешь», «Небостонский душитель»). Поэтому я порадовалась, когда Льян написала мне: «Псих он все-таки, твой Поттер. Чокнутый псих». Очень хорошо смотрится, когда при обоюдном влечении Снейп старается сохранить дистанцию и отношения «учитель-ученик», а Гарри упорно пытается это сломать (все то же «Предсказание», «Призраки полудня»-1, 2, 3). Ну и the last but not the least — USR. Люблю. Причем не humour, а angst («Плоды бессонницы» и мое любимое «Предсказание» практически полностью).
Очень понравился ответ Эль Цеты. Я почти во всем согласна с ней. Если бы мне нужно было выразиться о своих предпочтениях, я, наверное, не смогла бы ответить точнее.
Я люблю, когда в фиках СС/ГП все происходит постепенно... то есть, не сразу бросаются друг к другу в объятия, а это приходит потом... сначала ненависть перерастает в терпимость, затем в легкое равновесие, когда можно более-менее спокойно общаться... а потом можно добавить чувства. Я пропустила дружбу, т.к. не могу ее представить между 15-17-летним Гарри и взрослым Снейпом. Люблю, когда их делают одного возраста (путешествие во времени, случайные зелья...) Особенно запомнились в таком отношении фики «Магия любви» и «Меня зовут Северус». Тогда дружба воспринимается мною нормально... Любимые сюжеты... наверное, вынужденное проживание в одном помещении («Мальчик, который не знал» или «Одинокий замок»), где они просто не могут не общаться. И постепенно узнают друг друга лучше... Именно этот пэйринг нравится потому, что на мой взгляд Снейп и Гарри - две противоположности. Он - полный энергии, молодой, веселый (хоть и вынужден нести на себе бремя с Волдемортом), непринужденный подросток. Снейп - мрачный, замкнутый, «повидавший жизнь» бывший Упивающийся Смертью... «мы такие разные, но все-таки мы вместе » Рейтинг любимый - NC-17. Не то чтобы я извращенка (хотя некоторые сцены определенно неплохи ), просто наиборее часто стоящие Снарри-фики именно с этим рейтингом. Хотя есть очень хороший мини, «Маленькие трагедии: Нас нет», у которого рейтинг G, и тем не менее, он один из моих любимых... так что везде есть свои исключения. А непосредственно снарри-шиппером (равно, как и слэшером)) я стала после прочтения «Одинокого Замка». Любимые снарри-фики я уже все перечислила в этом сообщении! вот так!
О! я тоже хочу высказаться!!! у мя, как у Фандорина- все по пунктам: 1. Агресивный, злой Снэйп и Гарри, попавший под горячую руку( «Вызов» конечно же)и пожалуй «Мне сносит крышу и он точно знает, что сказать» 2. Когда на Поттера сваливается куча неприятностей, и вообще ему прохо и бла-бла-бла, а Снэйп ему как нянька(«Предсказание» это вообще любимый фик, особенно за несопливость и нц ) 3.Когда в результате какой-нибудь фигни им приходится находится вместе - это «Для любви преграды не помеха» «Мальчик..» , из последних - «Удачная покупка» 4. нц-шный чэнслеш... Люблю за то, что Снэйп в таких фиках каноничен «Безмолвие огня» и «The Things That You Desire»
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). Нравится, когда Гарри девственник, но и Снейп не секс-гигант (ну не верю я в то, что проф с его характером и образом жизни может иметь обширный сексуальный опыт!) просто он опытнее в силу возраста и мудрее. 
» 
), просто наиборее часто стоящие Снарри-фики именно с этим рейтингом. Хотя есть очень хороший мини, «Маленькие трагедии: Нас нет», у которого рейтинг G, и тем не менее, он один из моих любимых... так что везде есть свои исключения. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума