Отправлено: 24.04.04 05:36. Заголовок: О «Мальчике, который не знал»

Дорогие снарриманы!
(Может, лучше «дорогие снарриаторы» или как-то еще?)
Предлагаю обсудить «Мальчика, который не знал». Для меня это актуально: я закончила читать вчера.
Насколько я понимаю, этот фик очень популярен и считается классикой жанра. Но у меня сложилось не самое положительное о нем мнение. Вот мои размышления и эмоции.

 Отправлено: 06.01.06 11:13. Заголовок: Re:

Nora,нас всех предупреждали на мой взгляд,нет более эффективной рекламы,чем предупреждение:не суйся,опасно для жизни.

 Отправлено: 06.01.06 13:18. Заголовок: Re:

Steerpike

Однозначно, сэр! Когда говорят, не думай о белом медведе, о нем тут же и начинаешь думать

 Отправлено: 06.01.06 13:37. Заголовок: Re:

Наверное, когда я прекращу рыдать, то напишу связный отзыв. Я наконец прочитала. Хотя я и заранее знала, как все кончится, все равно до последнего продолжала надеяться, что он выживет. Все, пойду приходить в себя, больше пока ничего сказать не могу.

 Отправлено: 06.01.06 13:43. Заголовок: Re:

Anita

Че, так все плохо? И "заедалки" не помогли? Не расстраивайся (ага, умная такая), ну хочешь, поговори со мной. Не надо отзывов пока. Лючик вот у нас еще есть. Не плач, мальчик жив. Я в это верю.

 Отправлено: 06.01.06 13:51. Заголовок: Re:

Nora

Сильный фик автор написал, что почти всех прочитавших он вгоняет в небольшую так скажем депрессию!!
Ну у меня она конечно не такая уж небольшая была. Неделька.... зато какая неделька...
А мальчик-то конечно жив. Такие не умирают, тем более на нашем любимом форуме!!

 Отправлено: 06.01.06 14:12. Заголовок: Re:

[МС]_ИришКА

Верно! Наш мальчик жив! Только почему-то умер
Автор - настоящий мастер! Вогнать полсети в депрессию - это я вам доложу...

 Отправлено: 06.01.06 17:00. Заголовок: Re:

Nora

Да вот, потихоньку пытаюсь прийти в себя. Уже раз сто мысленно повторила, что он жив...но пока не очень помогает. Честно говоря, я даже не знаю из-за чего больше всего расстроилась: из-за смерти мальчика (как это было описано! Когда я читала сцену его последнего сражения с Вольдемортом, да и когда он к этому готовился, рыдала взахлеб) или из-за Снейпа. Снова он остался один. Его надежда, что Гарри вернется, меня просто убивала.
Я одно знаю точно: у меня никогда не хватит смелости перечитать это по второму разу. Что-то не очень полегчало...

 Отправлено: 06.01.06 17:22. Заголовок: Re:

Anita

А вы попробуйте просто развеяться!! Мне отлично помогли друзья. Дружная, веселая компания- лучший способ от всех недугов.
Хотя на второй раз я тоже ни за что не смогу это перечитать!!

 Отправлено: 06.01.06 17:34. Заголовок: Re:

Сйчас прочитала "Эпилог". Хочу сказать огромнейшее спасибо Серпенсортии за то, что она это написала. Это..это просто невероятно. Действительно, так все это и должно было закончится. Он должен был вернуться. Жаль только, что Эпилог написан только от лица Гарри, хотелось бы узнать и чувста Северуса. Но, сейчас мне уже чуточку полегчало. Правда на Эпилоге я рыдала едва ли не больше, чем на самом "Мальчике".

 Отправлено: 06.01.06 18:13. Заголовок: Re:

Можно уйти от обсуждения психологического воздействия "Мальчика" и вернуться к собственно тексту?
Я не очень понимаю тех, кто говорил в этом топике, что конец слишком предсказуем, и хочется чего-то более неожиданного. Может, повествование и затянуто, но финал, по-моему, самый логичный. Каждый получил то, чего хотел и заслуживал. Гарии получил возможность всех спасти, доказать всем и в первую очередь Снейпу, что слава, которой он всю жизнь пользовался, им таки заслужена. Полагаю, ЭТОГО он хотел больше, чем тихой жизни в маленьком домике в горах. Снейп получил свое драгоценное одиночество и возможность смаковать свои переживания. Об остальных героях в принципе можно то же самое сказать - они реализовали свои более или менее (чаще менее) осознанные желания. Разве нет?

 Отправлено: 06.01.06 19:09. Заголовок: Re:

Anita

Полностью с тобой согласна. После "Мальчика" "Эпилог", как свет в конце тоннеля. Спасибо тебе, Serpensortia, за то, что спасла нашу психику и помогла выйти из затяжной депрессии. Альтернативный конец, но все равно приятно

 Отправлено: 06.01.06 20:57. Заголовок: Re:

liv

Вопрос возникает: а вообще нуждна ли была Поттеру слава? Он никому ничего не хотел доказывать!Он хотел быть как все!! Как все нормальные дети, которые могут спокойно спать, а не жить в страхе от битвы и не бегать по коридору от красных глаз..(ну..это я преувеличила)
Кто захочет жить в одиночестве и смаковать свои переживания?? НИКТО!! Даже Снейп не исключение. Просто Поттер смог пробить маску профессора, а другие не смогли. Вы хотите сказать, что все то время, которое провел профессор с Поттером он желал поскорее отделаться от этого назойливого мальчишки и наконец-то со спокойной душой иди и "смаковать переживания??"
ИМХО!!!

 Отправлено: 30.03.11 15:12. Заголовок: Nora пишет: Люди, а..

Nora пишет:

цитата:

Люди, а как вы думаете, что можно было сделать на самом деле? Додумаем хороший и реальный конец?

С такой-то полученной магической силой, Гарри мог справиться с Вольдемортом несколько иначе. Например, лишить разума и законсервировать под заклинаниями жизнеобеспечения. Без разума, будучи растением, уже никаких стремлений у Лорда бы не было. Собственно, задача состояла бы в том, чтобы этот человек перестал быть Темным Лордом по мировоззрению, убеждениям и целям, а превратился бы просто в... тело.
Дальше уже обоснуй начинает кричать о страхе разрушения заклинаний и вообще "удаче" Поттера и многом другом, но... как вариант. Который, впрочем, все же не убирает два серьезных момента: первое - дамоклов меч все равно будет висеть, на подсознании он никогда не отодвинется от шеи, над которой занесен, насколько бы ни затупили его лезвие и ни уменьшили массу; второе - душа. Эта... нечистота бы угнетала Гарри больше, чем полное освобождение.

[МС]_ИришКА пишет:

цитата:

Напомните пожалуйста почему умер Дамблдор? Второй раз не смогу перечитать этот фик!!

Полагаю, его внушительная магическая сила была неким гарантом... живости организма, поддерживая Альбуса в активности и здравомыслии куда дольше, чем могло бы быть, не будь он настолько магически силен. Отдав магию, он лишился и жизненных сил.
Кроме того, Поппи намекала "невнимательным мальчикам" (в Больничном крыле после оказания помощи Альбусу и Гарри, все же пережившего свое семнадцатилетие), что Альбус болен.

Lucio пишет:

цитата:

И мораль там разная. И свет там тоже, кстати есть. Анна на свободу выбралась. Там смерть для нее - освобождение.

В "Мальчике..." тоже есть слабая наметка на свет. Уже одно то, что Северус показан спустя аж восемь месяцев после гибели Гарри, то, как он показан и при каких обстоятельствах, зарождает надежду жизни. Да, не без тоски по утраченному, да, не без приступов одиночества, не без памяти, которая останется с Северусом, пожалуй, навсегда, но с жизнью, которая продолжается.
Больше света, более яркого, иных тональностей и силы здесь дать было нельзя. Оно бы смотрелось фальшивкой. Только спокойствие примирения с уже случившимся. При этом такой окрас невольно оказался не менее... трогательным. Беснование реже вызывает эмоции такой же концентрации, как тишина.

И да, я с вами согласен. Для некоторых личностей фик действительно опасен. В какой-то мере его, наверное, можно назвать неосторожной грубой психотерапией. А можно - тонким инструментом, который знающий врач может правильно использовать, зная "пациента" и "проблему".

То, что у практически всех он вызывает отклик и учитывая ваши же слова о том, что человека чаще всего или даже у вас было сказано категоричное "всегда", я, к сожалению, не помню, всколыхивает то, что было с ним, переживалось/наблюдалось, говорит лишь о том, что все мы здесь подбиты, раз каждого - а что-то цепляет. К слову, не все произведения, несущие параллель с личным опытом читателя вызывают у него отклик (такой силы отклик), что говорит о том, что отклик этот надо тоже уметь вызывать. И пусть это будет подобно Темной магии, но Кибель это делает гениально. И подобно Темной же магии - не всем она нужна и вообще по зубам.

Elly пишет:

цитата:

ни Дамблдор, ни Снейп ничего не предприняли, чтобы как-нибудь разделить души Гарри и Вольдеморта. Ведь если Волди смог это сделать, значит возможен обратный процесс. Не верится, что у Дамблдора не хватило бы квалификации и знаний для этого. Просто автор изначально занял позицию, что ничего изменить нельзя. А жаль.

Если вы вспомните главу, в которой Альбус рассказывает Гарри Большой Секрет, то обнаружите там слова директора о том, что он уже более 20 последних лет занимается этой проблемой.
О чем это говорит? Что Альбус рыл вдоль и поперек. Потом по диагонали и еще по кругу. Учитывая то, что он, как предполагает Снейп, модифицировал или даже создал заклинание, которое способно передать магию, причем всю, без остатка, можно предполагать, что Думбольдор пытался - как минимум пытался - что-то изобретать, когда понял, что готового решения нет даже по частям.
Теперь о душе. И снова о 20 с лишним годах (и это только альбусовы; Лорд на это дело угрохал куда больше). Гарри на момент разговора - 16, что говорит о том, что душу он получил, скорее всего, не в тот Хеллоуин, когда ему было чуть меньше полутора, а, скорее всего, при рождении (тот самый второй этап ритуала - помещение души в ребенка). Но даже если и в этот Хеллоуин, не столь это важно - на момент "перед Авадой 31 октября 1981 года" у Гарри уже была только одна душа - вольдемортова. Его собственной либо никогда не было (и он родился с перемещенной в него душой Лорда), либо она была изгнана, заменившись приживалой. Так что нечего было разделять. Душа Лорда, прожив в нем с рождения и до первого этапа ритуала - отделения от тела - потом стала душой Гарри и пробыла его 15 или 16 с небольшим лет, неся на себе отпечаток жизни двух людей.

Кроме того, думаю, вам хватило переживаний и без ложной надежды, которую бы подарили открытые бесплодные поиски решения. Покажи их автор, и это бы прорастило зерно "поттерова чуда". Без этого финал вышел драматическим, а с этим, боюсь, уже был бы трагическим.