Отправлено: 24.04.04 05:36. Заголовок: О «Мальчике, который не знал»

Дорогие снарриманы!
(Может, лучше «дорогие снарриаторы» или как-то еще?)
Предлагаю обсудить «Мальчика, который не знал». Для меня это актуально: я закончила читать вчера.
Насколько я понимаю, этот фик очень популярен и считается классикой жанра. Но у меня сложилось не самое положительное о нем мнение. Вот мои размышления и эмоции.

 Отправлено: 12.10.05 12:07. Заголовок: Re:

Ох, я как всегда поздно! Все ссылки уже дали.
А, кстати, Прогрешн тоже мой первй серьезный снарри-фик. И до сих пор считаю его идеальным.

 Отправлено: 21.10.05 22:51. Заголовок: Re:

Люди,очень прошу,дайте ссылочку на A Choriambic Progression-данные вами ранее не пашут.
Или вышлите на мыло,если сможете
nyord@ukr.net
Буду ждать

 Отправлено: 22.10.05 00:19. Заголовок: Re:

ники
фанрусовские сайты глючат немного, вот ссылки и не пашут. Это явление временное и надеюсь, ненадолго.
Возьмите на ЗС, она пашет.
http://restricted.ruslash.net/Fanfics/choriambic.htm

 Отправлено: 22.10.05 15:39. Заголовок: Re:

Ольга,спасибо большое,побежала читать

 Отправлено: 02.01.06 16:50. Заголовок: Re:

Народ, поднимем Мальчика? У кого есть желание обсудить? (обсудить, а не ругаться)

 Отправлено: 02.01.06 17:31. Заголовок: Re:

О давайте!
Как это давно было.
*закатывает глаза*
Этот фик был не первый из всех тех, которые я прочитала, но впечатление он произвел неизгладимое.

 Отправлено: 02.01.06 18:29. Заголовок: Re:

Ура! Я вхожу в темку!
BlackStar

Ты считаешь смерть мальчика оправдана? Тебе кого больше жаль - Гарри или Снейпа? Вообще, что думаешь?

 Отправлено: 02.01.06 18:43. Заголовок: Re:

Да, замечательный фик... Классика жанра. Сибель конечно здорово все написала и описала. Она умница и талант)

 Отправлено: 02.01.06 20:31. Заголовок: Re:

Nora

Можно влезть в вашу компанию??
Блин...Очень тяжелый фик... очень... Снейпа было жалко... он, зная положение Поттера, позволил себя любить, да еще и сам привязался к нему...

 Отправлено: 02.01.06 21:41. Заголовок: Re:

А мне больше жалко Снейпа. Остался один, потерянный
Гарри умер, и я думаю, навряд ли там, на небесах, он мучается от любви ( если они вообще есть, эти небеса)

 Отправлено: 03.01.06 00:21. Заголовок: Re:

Фэнтези
А вы не читали "Эпилог" к "Мальчику"? Если нет - прочитайте) Но у меня и до него не было сомнений, что эта любовь абсолютно взаимна.


Кстати, если уж на то пошло - "Мальчик" мне нравился всегда, но особой любви к нему я не испытывала. Целых три раза.
А вот в четвертый меня вдруг ТАК пробрало... последние сорок страниц я читала, рыдая и утыкаясь в утащенную с кровати подушку. Доревелась почти до икоты, еле-еле успокоилась... а Эпилога тогда не могла достать, что самое ужасное.
Но с тех пор я "Мальчика" люблю) Сильно)

 Отправлено: 03.01.06 01:09. Заголовок: Re:

Nora
Я наверное повторюсь, сказав что Мальчик оставил у меня очень тягостное впечатление. Знаете я невольно провожу параллель между этим фиком и шестой книгой. Если первые пять как бы плохо не заканчивались, но всё же давали надежду на лучшее, то последняя просто вгоняет в депрессняк. Конец там очень давящий.
И я опасаюсь, что автор оригинала может сделать тоже самое, что и автор фика. Так что вот жду 7-ю книгу, а с другой стороны может и хорошо, что её пока нет. Зато у нас есть надежда.

 Отправлено: 03.01.06 02:14. Заголовок: Re:

Nora

Я обожаю этот фик, хотя он в эмоциональном плане очень тяжёлый. На меня он произвёл очень сильное впечатление, хотя я и не рыдала, но мне было безумно грустно. Причём эта самая грусть, тоска, пропитывает весь фик целиком и даже в тех моментах, где смешно, всё равно чувствуется не исчезающая нотка грусти.
Если говорить о том, кого больше жалко - Снейпа или Гарри, то мой ответ - однозначно, Снейпа. Гарри умер и мы не знаем, что там за гранью, а Снейп жив и остался один со своими воспоминаниями.
Каждый раз, когда вспоминаю "Мальчика", у меня сердце сжимается и я так до сих пор и не решилась перечитать его по второму разу. Хотя, честно скажу - Эпилог Серепнсортии немного спасает положение и становится менее тоскливо. Но всё же, так, как заканчивается "Мальчик" у Сибиль, так он и должен заканчиваться, ведь к этому всё и шло и хэппиэнд в этом фике совершенно не уместен, ИМХО.

 Отправлено: 03.01.06 08:40. Заголовок: Re:

Meliana_St. пишет:

цитата

---

Но всё же, так, как заканчивается "Мальчик" у Сибиль, так он и должен заканчиваться

---

ППКС!

Знаете, девочки, я прочитала все ваши посты, и могу только сказать, что вот мне, напрмер, было очень и очень жаль Гарри тоже. Вы только представьте себе - вам 16 лет, а вы любите и любимы, но тем не менее должны умереть. И с этим ничего нельзя сделать. Более того, вы обязаны оставить своего любимого, да еще и постараться сделать так, чтобы ему было не так больно. Это страшно. Это очень страшно. Не знаю, смогла бы я.

Ребя, а что вам в фике не понравилось? Мне вот не понравился СС/ДП. Не верю, хоть ты тресни. А еще провоцирующий их связь Дамблдор.

А вы что думаете?

 Отправлено: 03.01.06 09:11. Заголовок: Re:

Этот фик мы оба с Halfbloo Prince не любим. есмотря на о, что я таки от него впал в депру, а оон меня методично из нее вытаскивал. Он же в нем не нашел ну ничего чтобы его тронуло. А меня он пробил, потому, что я человек эмоционально нестабильный, а все те "якоря", если говорить языком НЛП которых там полно, на безутешность, безвыходность, тоску, боль, одиночество которые там есть, подействовали на меня примерно так же как строчка "выхода нет" в метро на очень многих самоубийц. Посмотрев на него через призму трезвого взгляда своего любимого, я понял, что (ИМХО) если вынуть от туда все эти "якоря", которые работют сворее на подсознание и первую сигнальную систему эмоционально неуравновешенных людей или гипер-подвижных (к коим я спокойно причиляю и себя так что без обид) то там по сути ничего не останется. Собственно говоря сама идея того, что Гарри должен умереть, и все его дружно жалеют, старадют, но никто НИЧЕГО не делает, чтоб хотябы попытаться найти другой выход, мне не очень импонирует.
Так что мы вдвоем, не любители этого фика, и не разделяем отношение к нему как к шедевру.
Это примерно тот же феномен, что с Титаником. Помните, как две трети мира рыдало над этим фильмом. А те , кто говорили, что не рыдали, наверняка тоже рыдали, но втихаря. Причем для каждого там был свой якорь, либо оркестр продолжающий играть когда корабль тонет, либо пожилая пара, оставшаяся умирать в обнимку в каюте, либо главне герои (это в основном к юным зрительницам), либо капитан, не покинувший свой корабль, в общем...каждому нашлось то, что пробилось вглубль подсознания и задело там страхи, волнения и нашло "мягкое место". Хотя если мы посмотрим на Титаник "трезво", ну мелодрамма и мелодрамма, ничего особенного. Характеры не блещут оригинальностью. Сюжет - тоже.
Вот так и тут.
Все вышесказанное ИМХИСТОЕ ИМХО.

 Отправлено: 03.01.06 09:21. Заголовок: Re:

ИМХО оно и есть ИМХО. Кто-то смотрит на вещи с позиции практицизма, кто-то чувств. Любовь так очень здорово показана ИМХО. Неплохо секс прописан. Мне очень нравится, что Гарри со Снейпом не становятся друзьями. Очень четко видно их неравенство. То, что никто ничего не делает - почему же, Гарри делает Дамби вот что-то пытается сделать.

Люди, а как вы думаете, что можно было сделать на самом деле? Додумаем хороший и реальный конец?

 Отправлено: 03.01.06 09:27. Заголовок: Re:

Nora

Я вот как то не почувствовал там любви. Боль, тоску, угнетающую безысходность - да, а вот любовь, нет. Но тут все дело в том, что сколько людей, столько и мнений о том, какая яона любовь, как должна быть прописана, чтоб чувствовалась через страницы текста.
Мне кажется, что раз у фика столько поклонников, то он в любом случае неординарен, а вот шедевр, это ИМХО слишком громкое слово.
Просто в жизни и так много боли, горечи и проблем, по крайней мере у меня они были в прошлом (если фик писать то это ангст nc-21 получится) и мне не доставляет кайфа еще про это и читать. А у кого-то совсем не так. Кому-то нравится посмаковать такие вот слезо-выжимательные вещи....
как в том стихотворении


"О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
как холодно ты замыкаешь круг,
не внемля увереньям бесполезным.

Так призови меня и награди!
Твой баловень, обласканный тобою,
утешусь, прислонясь к твоей груди,
умоюсь твоей стужей голубою.

Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста
найти листву, и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство."


только правда...стихи талантливее....

 Отправлено: 03.01.06 09:31. Заголовок: Re:

Lucio

Стихотворение чудесное. Только зачем же так сразу про "слезо-выжимательные вещи"? Каждый видит в любом фике что-то свое. Для меня он шедевр, хоть и недостатков в нем масса. Ты вот его не любишь, хотя тебя тоже "торкнуло". Ты вот лучше скажи, что делать-то надо было? Как думаешь?

 Отправлено: 03.01.06 09:48. Заголовок: Re:

Nora

А мы про это лучше в фанфике напишем. :-)
Я прекрасно знаю, ЧТО меня там торкнуло.
И совершенно не красоты фанфика. А давний страх умереть одному (после двух клинических смертей такое бывает). Страх умереть, и что Макса рядом не будет и он останется один, без меня. Учитывая состояние моего здоровья на тот момент, это мне пришлось, как, прости, серпом по яйцам.
Как только я выделил из текста этот якорь и ВЫДЕРНУЛ его, этот фанфик перестал меня трогать вообще.
Вообще на самом деле, торкают в тексте человека как правило те моменты которые он может спроецировать на себя, свою жизненную ситуацию, свои страхи и свои переживания. Чем лучше произведение, тем, больше шан, что даже без этих якорей оно все равно остается актуальным и волнующим.

 Отправлено: 03.01.06 12:03. Заголовок: Re:

Nora
Nora пишет:

цитата

---

Вы только представьте себе - вам 16 лет, а вы любите и любимы, но тем не менее должны умереть.

---

На сколько я помню,Поттер обо всем узнал в самый последний момент. Он ничего этого не знал, когда его начало потихоньку "заносить" к Снейпу. Можно сказать, что Снейп повел себя глупо. Он прекрасно знал, что Гарри умрет и ничего не может быть между ними. Снейп мог далее придерживаться того тона и поведения, к которому он привык за 6 лет существования Поттера в Хогвартсе. Может, если бы он не дал себя провоцировать и дальше продолжал язвить- было б меньше проблем: Снейп бы не так сильно мучался, а Поттер умер бы с более спокойной душой.